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#1 31-07-2016 22:25:43

fabfab
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Achat de la Mini discone V-1300 déballage et montage .

Safari photo sur le montage de l'antenne discone V-1300 wink

Le déballage !
http://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469991595-wp-20160718-001.jpg
La check-list pour voir si il ne manque rien.
http://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469992288-wp-20160718-007.jpg
Montage de la Base.
http://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469992483-wp-20160718-004.jpg
http://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469992534-wp-20160718-005.jpg
Montage des radians (clef btr fournit) et embouts de protections.
http://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469995594-wp-20160718-016.jpg
http://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469995715-wp-20160718-017.jpg
Suite et fin du montage prévoir une clef plate de 10.
http://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469995901-wp-20160718-024.jpg
http://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469995915-wp-20160718-026.jpg
http://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469996127-wp-20160718-028.jpg
http://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469996140-wp-20160718-029.jpg
Et voila c'est finit. biggthumpup
http://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469996154-wp-20160718-027.jpg

Dernière modification par fabfab (31-07-2016 22:36:12)


AOR 3000A - YUPITERU MVT-7100 - GRE PSR-282 - REALISTIC PRO-2024
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#2 01-08-2016 01:44:13

F6FLC
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Re: Achat de la Mini discone V-1300 déballage et montage .

Bonjour,

cette antenne mérite une bonne modification
ajour de quatre brins horizontaux aux quatre existants pour en avoir huit en tout, avec bien sûr re-perçage et taraudage
et virer tout ce qui dépasse dessus, ça ne sert à rien
ça deviendra une vraie discône, contrairement à ce qui est présenté
certaines du commerce ont un brin avec self dessus, c'est pour le 50 MHz
mais plusieurs tiges côte à côte ne servent à rien, seule la plus longue peut résonner si sa fréquence n'est pas déjà dans la bande passante de l'antenne seule
mesures à la clé

Michel...


Rohde & Schwarz ESM-500 et EB-100, Icom ICR-7100, IC-756, IC-7200, ICR-100, IC-R10, IC-A3E, IC-M3E, GM-380, GP-380, SAIT R-5000, etc... analyseurs de spectre 3 GHz, Advantest R-3131, Rigol DSA-832, Anritsu MT-8801B et HP-3585A.

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#3 01-08-2016 01:48:05

F6FLC
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Re: Achat de la Mini discone V-1300 déballage et montage .

Je n'avais pas vu le site du marchand !
longueur des brins obliques 41 cm !
sur d'autres, marqué 30 cm !
c'est bien trop court, fréquence mini 160 MHz
désolé, mais pour moi antenne pipeau
mais ce doit être facile de doubler leur longueur en plantant des tiges rallonges
ça deviendra une vraie discône démarrant vers 75/80 MHz

et je suis tombé sur une notice de cette antenne qui explique qu'ils ont ajouté ces brins car la majorité des transmissions sont faites en polar verticale, ce qui n'est pas le cas des discônes normales
désolé, mais écrire ça signifie que le constructeur ne connait pas le principe élémentaire des discônes
les brins horizontaux constituent l'élargissement théorique maximum d'un brin vertical
l'idéal étant un disque plein, mais c'est plus facile des mettre 8 brins (6 au minimum, mais pas 4)
toutes les discônes sont en polar verticale, ils ont écrit des conneries
(et en plus pour 25 MHz, il faut des brins de 3 m)

sorry

Michel...

Dernière modification par F6FLC (01-08-2016 12:29:09)


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#4 01-08-2016 11:13:21

SOAD
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Re: Achat de la Mini discone V-1300 déballage et montage .

Je confirme les réflexions de Michel. Cette antenne en l'état est un "machin" mais pas une discone. C'est un subtil mélange entre une "3 coups", dont le fonctionnement est fantaisiste et une discone dont il manquerait la moitié des éléments supérieurs.
La finition avec des capuchons rouges qui sont en fait des bouchons de connecteurs BNC et qui ne doivent pas tenir les UV n'est pas très industrielle.
La prise au vent d'une telle antenne ne permets pas de profiter de l'embase magnétique pour une utilisation extérieure.


"Intercepter et démoduler des signaux inconnus en scrutant le spectre radioélectrique et la chute d'eau temporelle issus d'un récepteur panoramique numérique connecté à un récepteur large bande à balayage automatique par sa sortie fréquence intermédiaire", plus facile à faire qu'à dire !


P.S : Dans ce message, avec un peu d'imagination vous lisez "bonjour", "au revoir" et accessoirement "merci".

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#5 01-08-2016 12:32:52

F6FLC
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Re: Achat de la Mini discone V-1300 déballage et montage .

Bonjour,

de plus, mais ça ne nuit pas au fonctionnement, le mec qui a tourné le cône, à mon avis, c'est la première fois qu'il voyait un tour de près !!!

Michel...


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#6 01-08-2016 20:46:23

polaris
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Re: Achat de la Mini discone V-1300 déballage et montage .

Bonsoir,
Un Tour ???  la rugosité fait penser à une râpe à fromage ... smile !

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#7 01-08-2016 22:46:47

fabfab
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Re: Achat de la Mini discone V-1300 déballage et montage .

polaris a écrit:

Bonsoir,
Un Tour ???  la rugosité fait penser à une râpe à fromage ... smile !

a défaut elle pourras me servir pour la cuisine wink


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#8 01-08-2016 22:49:25

fabfab
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Re: Achat de la Mini discone V-1300 déballage et montage .

F6FLC a écrit:

Je n'avais pas vu le site du marchand !
longueur des brins obliques 41 cm !
sur d'autres, marqué 30 cm !
c'est bien trop court, fréquence mini 160 MHz
désolé, mais pour moi antenne pipeau
mais ce doit être facile de doubler leur longueur en plantant des tiges rallonges
ça deviendra une vraie discône démarrant vers 75/80 MHz

et je suis tombé sur une notice de cette antenne qui explique qu'ils ont ajouté ces brins car la majorité des transmissions sont faites en polar verticale, ce qui n'est pas le cas des discônes normales
désolé, mais écrire ça signifie que le constructeur ne connait pas le principe élémentaire des discônes
les brins horizontaux constituent l'élargissement théorique maximum d'un brin vertical
l'idéal étant un disque plein, mais c'est plus facile des mettre 8 brins (6 au minimum, mais pas 4)
toutes les discônes sont en polar verticale, ils ont écrit des conneries
(et en plus pour 25 MHz, il faut des brins de 3 m)

sorry

Michel...

Bonsoir Michel merci pour vos remarques... je me suis un peut trop focaliser sur le modèle avec le pied pour pouvoir l'emmener un peut partout...
Donc si j'ai bien comprit je surprime les 3 fouets et je laisse celui avec la self ou j’enlève tout ?
Pour les radiants horizontaux (disque) pour une fréquence mini de 75Mhz je les tailles a 40cm et j'en met 8.
Pour les radiants obliques toujours pour une fréquence mini de 75Mhz je les tailles a environ 1,10m.
Merci par avance de vos réponses.
Fabien.


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#9 02-08-2016 01:06:42

F6FLC
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Re: Achat de la Mini discone V-1300 déballage et montage .

Bonjour,

pour la fréquence mini, ce sont les plans inclinés qui déterminent la fréquence mini
donc il faut environ 1 m pour le 70 MHz (quarts d'onde)
on doit ajouter quatre autres à 45° aux quatre existants et les rallonger
le diamètre du disque formé doit fait les deux tiers du quart d'onde la fréquence minimale
et virer tout ce qui dépasse en haut
si tu peux raccourcir la partie isolante noire, c'est mieux, c'est bien trop long
ça deviendra une vraie discône large bande d'environ 70 MHz à plus de 1 GHz
25 MHz, jamais, mais ça ne l'empêchera pas d'entendre des signaux forts, même plus bas, mais pas mieux qu'avec un cintre ou une baleine de parapluie
quant aux bavures du tournage, on plaisante, c'est moche mais aucune incidence sur le rendement !

tableau pour calculer les longueurs, il suffit d'écrire la fréquence mini :

http://www.changpuak.ch/electronics/calc_11.php

Michel...

Dernière modification par F6FLC (02-08-2016 01:11:22)


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#10 02-08-2016 09:13:58

Pix
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Re: Achat de la Mini discone V-1300 déballage et montage .

Avant d'augmenter la taille de cette "antenne" et donc son poids, voit s'il est utile de recevoir les fréquences en dessous de 118 MHz.
Si tu es en zone ANTARES pour les SP il n'y a pas forcement une grande utilité à recevoir les bandes 70-88 MHz.
C'est selon les régions.
Le poids et la prise au vent sont à prendre en compte au vue du mat ingénieux mais fragile que tu utilises.
Michel a déterminé la fréquence basse à 160 MHz.
Tu peux calculer tes éléments pour recevoir la bande aviation (disons 120 MHz) si cela t’intéresse, sinon il n'y a pas grand chose à rajouter niveau longueur.
La 1ere bande à intéressante après la bande aero serait la bande radioamateur sur 144 MHz.


Bonne écoute. Prenez soins du spectre  !
Pix.

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#11 02-08-2016 11:33:57

F6FLC
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Re: Achat de la Mini discone V-1300 déballage et montage .

Bonjour,

j'ai dit au pif 160 MHz, parce que certaines docs donnent la longueur à 41 cm, d'autres à 30 cm
et je n'ai pas la longueur des tiges horizontales
pour ajuster la fréq mini à 144 MHz, il faut des tiges obliques de 50 cm
et le diamètre formé par les 8 horizontales de 35 cm
pour 120 MHz, obliques de 53 cm et diamètre de 38 cm
Michel...

Dernière modification par F6FLC (02-08-2016 11:43:35)


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#12 02-08-2016 12:11:23

polaris
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Re: Achat de la Mini discone V-1300 déballage et montage .

Bonjour,
Un truc simple serait de remplacer la partie haute usinée à la râpe à fromage par un disque plein découpé dans une tôle d' aluminium ; simple , facile , peu onéreux et bien meilleur que des radians !

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#13 02-08-2016 12:25:58

F6FLC
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Re: Achat de la Mini discone V-1300 déballage et montage .

C'est sûr que c'est l'idéal

http://nsa37.casimages.com/img/2016/08/02/160802124014897055.jpg

http://nsa37.casimages.com/img/2016/08/02/160802124526886156.jpg

Michel...

Dernière modification par F6FLC (02-08-2016 12:31:09)


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#14 02-08-2016 18:48:29

Malo
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Re: Achat de la Mini discone V-1300 déballage et montage .

Je viens de récupérer le cône d'une GP27, je vais tenter de m'en faire une avec un disque en tôle et de rajouter 4 radians (80MHz > 470MHz)

Donc le disque est la partie réceptrice, et les radians sont le plan de masse c'est ça ?
Quel angle pour les radians ? 45°?
Quel calcul pour la longueur des radians ?

Le diamètre du disque sera donc de 62.5cm pour du 80MHz en fréquence mini.

Merci

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#15 02-08-2016 18:59:59

F6FLC
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Re: Achat de la Mini discone V-1300 déballage et montage .

Bonjour,

Une discône est une groud-plane dont on élargit la bande passante
plus on élargit le diamètre du brin vertical, plus on élargit la bande passante gmobale
ici, on a tellement élargi, que le brin est devenu rond et plat, c'est le principe de la discône
sinon, Malo, ouvre tes yeux
j'ai mis un lien pour tout calculer
je le remets :

http://www.changpuak.ch/electronics/calc_11.php

voilà la capture pour 80 MHz :

http://nsa38.casimages.com/img/2016/08/02/160802071211288786.jpg

tu as toutes les dimension, et l'angle de 60° (je crois il y a une erreur, c'est 60° par rapport à l'horizontale, à vérifier)
tes dimensions ne sont pas bonnes

et si tu mets un disque à la place des brins horizontaux, tu te rapproches de la théorie parfaite, mais en tôle n'est peut-être pas le mieux !
tu peux faire des trous dans le disque pour l'alléger
pour le plan de sol, comme c'est difficile de mettre un cône plein, on le divise en brins séparés
plus il y en a, mieux c'est
tu peux même faire une méga-discône décamétrique sur un pylône

http://nsa38.casimages.com/img/2016/08/02/160802073109771297.jpg

Michel...

Dernière modification par F6FLC (02-08-2016 19:32:24)


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#16 02-08-2016 19:31:46

Malo
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Re: Achat de la Mini discone V-1300 déballage et montage .

oups pardon, merci pour le lien.

Pas sur que les radians de 103.92cm passe avec le chapeau de la cheminée...
Qu'est-ce que serait mieux que de la tôle pour le disque ?

Sympa la grosse discône, mais il faut de la place.

Dernière modification par Malo (02-08-2016 19:33:24)

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#17 02-08-2016 19:33:17

F6FLC
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Re: Achat de la Mini discone V-1300 déballage et montage .

Tu mets des plus courts côté cheminée


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#18 02-08-2016 19:34:07

Malo
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Re: Achat de la Mini discone V-1300 déballage et montage .

Edit du post précedent

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#19 02-08-2016 19:35:20

Malo
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Re: Achat de la Mini discone V-1300 déballage et montage .

Les plus court ? mais ils ont tout la même taille....

[Edit] pardon j'ai encore une fois mal lu, j'ai lu LES plus court au lieux DES plus court.

ça ne changera pas trop le "lobe" de l'antenne ?

[/EDIT]

Dernière modification par Malo (02-08-2016 19:43:52)

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#20 02-08-2016 20:27:00

F6FLC
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Re: Achat de la Mini discone V-1300 déballage et montage .

Si, un peu quand même

tiens deux exemples d'antennes pro dont une militaire à 12 brins :

http://nsa37.casimages.com/img/2016/08/02/160802084233593622.jpg

http://nsa37.casimages.com/img/2016/08/02/160802084320681229.jpg

pour le rond, plutôt alu, cuivre trop cher et lourd, la tôle va rouiller et ça conduit pas génialement
ou alors un cercle en circuit imprimé vernis, mais est-ce que ça existe de cette taille ?

Michel...

Dernière modification par F6FLC (02-08-2016 20:34:05)


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#21 02-08-2016 21:00:32

polaris
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Re: Achat de la Mini discone V-1300 déballage et montage .

Bonsoir,

j' en ai plusieurs dont la petite militaire US et deux Russes dont celle du récepteur R313M2 qui couvre de 75 à 450 MHz !

http://nsa38.casimages.com/img/2016/08/02/mini_160802085726199922.jpg


Elle se plie comme un parapluie  et se démonte en deux parties ...

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#22 02-08-2016 21:19:54

Pix
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Re: Achat de la Mini discone V-1300 déballage et montage .

Polaris si elle te gène je t'en débarrasse wink
Niveau discrétion c'est parfait. On pense à un étendoir.
La discône kaki de Michel je la vois sur les exercices CASEX de l'Armée de l'Air.
Souvent montées par 2.

Fab merci pour la présentation de l'antenne.
Elle s'est faite défoncer mais c'est le principe qui compte wink


Bonne écoute. Prenez soins du spectre  !
Pix.

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#23 02-08-2016 21:58:55

SOAD
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Re: Achat de la Mini discone V-1300 déballage et montage .

Le problème sur ces antennes pros, c'est un poids beaucoup plus élevé que sur les modèles grand public.


"Intercepter et démoduler des signaux inconnus en scrutant le spectre radioélectrique et la chute d'eau temporelle issus d'un récepteur panoramique numérique connecté à un récepteur large bande à balayage automatique par sa sortie fréquence intermédiaire", plus facile à faire qu'à dire !


P.S : Dans ce message, avec un peu d'imagination vous lisez "bonjour", "au revoir" et accessoirement "merci".

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#24 02-08-2016 22:20:19

fabfab
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Re: Achat de la Mini discone V-1300 déballage et montage .

Pix a écrit:

Polaris si elle te gène je t'en débarrasse wink
Niveau discrétion c'est parfait. On pense à un étendoir.
La discône kaki de Michel je la vois sur les exercices CASEX de l'Armée de l'Air.
Souvent montées par 2.

Fab merci pour la présentation de l'antenne.
Elle s'est faite défoncer mais c'est le principe qui compte wink

Bonsoir pix,
Merci wink
Pas grave ! Au contraire Le but principal c'est d'améliorer l'écoute biggthumpup


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#25 02-08-2016 22:33:22

fabfab
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Re: Achat de la Mini discone V-1300 déballage et montage .

F6FLC a écrit:

Bonjour,

j'ai dit au pif 160 MHz, parce que certaines docs donnent la longueur à 41 cm, d'autres à 30 cm
et je n'ai pas la longueur des tiges horizontales
pour ajuster la fréq mini à 144 MHz, il faut des tiges obliques de 50 cm
et le diamètre formé par les 8 horizontales de 35 cm
pour 120 MHz, obliques de 53 cm et diamètre de 38 cm
Michel...

La longueur de chaque radians horizontaux est de 15,5cm wink
Fabien.


AOR 3000A - YUPITERU MVT-7100 - GRE PSR-282 - REALISTIC PRO-2024
Antenne discone V-1300

[img]http://image.noelshack.com/minis/2016/27/1467731005-aor3000a.png[/img]

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